Тексты
13.03.2008: ЙОГА БЕЗ ДЫХАНИЯ И ФИЛОСОФИИ – ЭТО ПРОСТО ФИЗКУЛЬТУРА
Инструктор по йоге Илья Трубачёв об особенностях йога-мышления, том, чем отличается йога для беременных, что такое любовь с точки зрения йоги и о многом другом…
в интервью Екатерине Крушинской
На мартовские праздники муж сделал мне подарок – сам остался дома с тремя детьми, а меня отправил на тренинг «Посвящение в йогу», который проводил в спортивном центре Верх-Исетский известный в Екатеринбурге и далеко за его пределами йога-гуру Илья Трубачёв. Естественно, диктофон всегда при мне – я не могла отказать себе в удовольствии после тренинга взять интервью у мастера.
Илья Трубачев
Саньясинское имя: Svami Dev Darshan
Мастер йоги, занимается более 8 лет , 5 лет преподает. Имеет опыт преподавания за границей. Преподает йогу в Ашраме ОШО Тапобан, Королевство НЕПАЛ.
Сертифицированный тренер, Мастер Рэйки, Саньясин.
Проводит Медитационные группы, передавая как свой личный опыт так и опыт полученный от разных Мастеров в процессе обучения или прямого посвящения в практики медитаций.
За последние два года провел более 40 медитационных кэмпов на территории России и Украины, разработал и проводит 13 авторских тренингов, связанных с глубокой внутренней трансформацией...
Является организатором и руководителем Центра Восточных практик "МЕДИТЭ" www.medite.ru
Прямое посвящение в практики, разрешение на проведение тренингов и передачу шактипата, получил от своего учителя, основателя ашрама ОШО Тапобан , просветленного мастера : Бодхисатвы Свами Ананд Аруна, ачарии.
- Илья, первый вопрос - йога и женщины. Во всех классических трактатах описаны упражнения в основном для мужчин… Да и во всём мире известны йоги-мужчины, более, чем йоги-женщины..
- Это объяснимо, прежде всего, особенностями менталитета самой Индии, откуда идёт йога. В традициях Индии позиция женщины не сильна; там преобладают мнения, что женщина – это низшее существо и ей заниматься развитием духовности ни к чему. В Индии считается, что степень совершенства женщины будет определяться уровнем развития её мужа.
- А сам как ты относишься к таким вещам? Ведь в этом есть какая-то доля истины! Или нет?
- Нет, ни в коем случае! Я считаю это мужским шовинизмом. Все люди свободны и равноправны, и если йогой занимается мужчина, то почему этим не может заниматься женщина?
- Ты женат?
- Да, женат 17 лет, у меня 12-ти летний сын.
- Как жена относится к твоим занятиям? Или как ты относишься к её занятиям (смотря, кто первый из вас начал)…
- (смеётся). Я первый начал. А она… Так скажем, она мне сочувствует. Но она не поддерживает то направление, которое я веду – парную йогу (я являюсь представителем здесь на Урале «Школы рациональной йоги»).
- Как ты докатился до жизни такой? Не сразу же ты занялся йогой и уж тем более парной…
- В своё время я занимался бизнесом, потом стал увлекаться некими вариантами эзотерики…
- Бизнесмен, увлекающийся эзотерикой… это, по-моему, что-то из области фантастики вообще!
- Это нормально, наоборот! Сейчас многие бизнесмены занимаются какими-то подобными практиками, это постоянно муссируется даже в средствах массовой информации: что духовные практики могут вас куда-то продвинуть, чем-то помочь в делах, заработать больше денег…
- Но тебя, получается, наоборот: занятия этими практиками как раз увели тебя от денег (в смысле, от бизнеса), и вот теперь ты занимаешься йогой…
- Да нет, мой уход из бизнеса не был связан с этим. Просто случился 98-й год, дефолт, и не было смысла заниматься дальше бизнесом. Да и в целом чего-то не хватало. Мои увлечения становились более серьёзными, поиск – более осмысленным. Я много читал, и в результате от эзотерики я ушёл к Рэйки. Это система духовного роста, очень древняя методика исцеления, и она довольно сильно подтолкнула моё развитие. Появилось некое осознание процессов жизни вообще. Я понял: не хлебом единым жив человек, нужно ещё что-то делать не только в плане зарабатывания денег, но ещё и в плане каких-то вещей, которые приносили бы моральное удовлетворение. К сожалению, работа в бизнесе не давала этого удовлетворения. Да и даже те деньги, которые я зарабатывал, удовлетворения не приносили…
- И как, всё-таки, ты пришёл к йоге?
- Однажды попал на семинар московского преподавателя йоги, зовут его Лев Тетерников. Начал заниматься, потом стал вести группы, получил официальное разрешение от Льва быть его представителем здесь в Екатеринбурге, и вот уже 5 лет, как преподаю и 8 лет как занимаюсь.
- К жене вернёмся… Всё-таки, кто первый начал? У вас в семье сработал индийский вариант (когда, как ты говоришь, развитие жены в руках её мужа) или всё-таки западная модель? Жена тебе книжки подсунула или ты её пристрастил ко всему… этакому?
- Нет, книги я всегда покупал сам. Но вообще-то на Рэйки меня притащила тёща (улыбается). Ну, то есть, не притащила, а просто сказала: «есть одна интересная практика, тебе понравится». Я попробовал – действительно! И за это я благодарен тёще. А дальше было саморазвитие, путешествие от одного учителя к другому, постоянный поиск…
- А жена не ревновала? Как относилась?
- Ну… на самом деле это всё достаточно тяжело – двум людям быть постоянно рядом и идти синхронно в развитии. Вначале мы шли вместе, она активно занималась, потом перестала заниматься, нашла новое направление – она занимается в Школе Единого Принципа. Это украинская школа духовного развития через веру. Основатели этого учения утверждают: «не важно какая у вас вера, обладая принципами этого знания вы можете внутренне самосовершенствоваться»….
- Получается, что твоя жена ушла в более нематериальные сферы, а ты– «ближе к телу»?
- Я всегда относил себя к практикам. Нет, безусловно, интересно заниматься эзотерическими, энергетическими вещами, но я никогда не любил баловаться энергиями и гонять энергетические шары по телу …
- А что так?
- Я думаю, всё это должно возникать в жизни человека постепенно. Я вижу многих людей, которые начинают заниматься такой вот энергетикой, но они не производят впечатление здоровых и полноценных! Может просто мне такие попадались, исключительно оторванные от земного мира…
- А что с ними не так? Они тебе представляются физически ущербными или какие-то изменения в их сознании тебе не по душе?
- Прежде всего это физически не очень сильные люди, часто больные, которые много говорят о том, что они обладают чем-то там сверхъестественным и многое могут, но на деле это не проявлено. Для меня показателем является то, как эти все их необыкновенные возможности проявлены на физическом уровне. Потому что мы живём всё-таки в этом мире, физическое тело играет большую роль и в процессе познания, и в процессе развития… И какой смысл заниматься совершенствованием своей энергетики, своих сверхспособностей, если ты всё равно применить это никуда не можешь, если ты больной, если ты путешествуешь от одного врача к другому, попутно пытаясь сделать что-то с помощью этих самых потусторонних практик? Очень обидно, что эти самые люди ещё ездят по стране и чего-то там преподают.
- То есть, основное их слабое место тебе видится в том, что «страшно далеки они» от реальности, и чересчур резко разделяют физическое и духовное?...
- Я бы не сказал «духовное», я бы сказал – разделяют энергию и материю.
- Кстати, я ещё на тренинге обратила внимание: ты вообще весьма осторожен в использовании слова «духовное», «духовность»… чем оно для тебя запятнано?
- Нет, оно не запятнано. Я бы хотел в ответ на это процитировать «Йога Сутры» Патанджали: «пока кундалини (энергия) не проснулась, не утвердилась в центральном канале сушумна, пока энергия не поднялась полностью и безвозвратно, - все разговоры о духовном продвижении - лишь пустопорожний бред сумасшедшего…»
- Излагая это на доступный читателю язык, скажем: «пока ты физически не преуспел, пока твоё тело несовершенно, нечего заявлять о достигнутых вершинах духовности» - так что ли?
- Конечно! Какая может быть духовность, если вас после родов мучает геморрой?
- Что лично тебе дала йога в этом смысле? И вообще, почему именно йога?
- Я искал практики, которые помогут лично мне совершенствоваться физически, и как следствие помогут мне расти ментально, духовно.. ещё как-то.
- Какова конченая цель твоих практик?
- Просветление.
- Слишком общо звучит. Что для тебя Просветление?
- Это тяжело описать словами. А главное – большинству людей Просветление в принципе и не нужно. Хотя многих это заявление обижает. Просветление нельзя получить, купить, приобрести за счёт чего-то. Это внутреннее состояние единства всех энергий (внутренних ресурсов и внешних возможностей), единение вашей души и божественного Атмана, который пронизывает всё вокруг. Когда вы сливаетесь с Божественным, вам становятся доступны ответы на все вопросы. Потому что у вас нет больше вопросов.
- Совершенно непонятно звучит для неподготовленного человека... Давай проще. Как можно описать Просветлённого? Как он выглядит, какие «бонусы» срубает по жизни в глазах окружающих?
- (долго и продолжительно хохочет). Просветление, это не когда человек что-то получает, а, как ни странно, наоборот – просветлённый теряет даже то немногое, что он имел. И то, что по-прежнему имеет ценность в глазах окружающих, для него – уже совершенно не имеет цены. Абсолютно меняются приоритеты. Человек становится в некотором смысле асоциальным…
- Ужас! Посмотри мне в глаза: ты в трезвом уме и здравой памяти? И ты по-прежнему уверен, что хочешь всего этого?!
- Да, я в трезвом уме! Я хочу Просветления! Асоциальность выражается не в каких-то противоправных действиях (как мы обычно представляем себе асоциальное поведение), нет! Человеку просветлённому уже не важны основные ценности большинства людей. Семья, дети, деньги, здоровье - для Просветлённого всё это теряет смысл. У него есть своё направление, в котором он двигается. Он двигается к единению внутреннего (Души) и внешнего (Бога), к поиску внутреннего равновесия, он хочет познать непознанное.
- Нуууу, если так рассуждать, то можно с полнейшим чувством внутреннего равновесия и бутылки на помойке собирать и предприятием руководить – какая разница?
- Совершенно верно! И, кстати, примерно из этой породы людей Ошо Рджниш. Говорят, у него было что-то около 40-ка Ролс - Ройсов, но он небыл привязан к этому богатству, оно просто было и все…. Он и за территорию ашрама-то никуда не выходил.
- Вот смотри. Только что ты раскритиковал эти самые духовные практики. «Они, - как ты сказал, - слишком отрывают людей от реального мира, но мы живём в этом мире». Так? Теперь же ты говоришь, что конечная цель твоих исканий, твоего пути – тот же отрыв от мира?
- Цель – не отрыв от мира. Корни Просветления ведут гораздо глубже, и если сужать всё до таких узких рамок – «отрыв - не отрыв от мира», - то боюсь, у людей сложится неправильное представление о Просветлении. (листает книгу) Мне проще процитировать: «Просветление – понимание истины, сверхсознательное состояние, когда человек что-то понял, его сознание окажется сразу в другой плоскости, поднимается в другое пространство. С этого момента оно будет жить там и никогда не сможет вернуться обратно на прежний уровень»
- Ужас! Так это Просветление – ещё и необратимо?
- Необратимо.
- Ну и как ты оцениваешь свой пройденный к Просветлению путь в процентном соотношении: долго тебе ещё осталось?
- Просветлённого может увидеть только другой просветлённый. Я – пока нет. Нет. Я не Просветлённый! Просветление это не абсолютное состояние для всех. К примеру, Магомет был просветлённым для мусульман, Христос – для христиан, но он отнюдь не Просветлённый для мусульман. Существует постоянная борьба между религиями. Чей лидер более просветлён.
- Ты религиозен?
- Я верующий человек. Я верю в Бога.
- Он имеет для тебя какие-то имена?
- Неважно, как его называть. Он существует, хотим мы того или нет.
- Где? Здесь и сейчас или потом, за пределами человеческой жизни?
- Я бы уточнил – «за пределами человеческих органов восприятия». Можно впадать в какие-то изменённые состояния, можно почувствовать проявления божественного (когда вы выходите на определённый уровень восприимчивости к подобным вещам). Но обычно те, кто рассказывает о своих нематериальных переживаниях, оказываются или в сумасшедшем доме, или их просто считают чудаками.
- Наверное, поэтому люди помалкивают о своих встречах с божественным? Ну а ты может быть решишься всё-таки описать свои потусторонние переживания?
- Я лучше промолчу (смеётся)
- Ладно. Тогда – снова ближе к телу. Парная йога – что это за камасутра такая, которую ты преподаёшь?
- Парная йога – это не камасутра! (хотя, к камасутре я отношусь положительно, и по большому счёту камасутра - это тоже йога). Нет, мы не занимается камасутрой. Школа рациональной йоги – это работа с телом и работа с энергиями. Занятия проходят в парах. Они дают возможность при меньших усилиях проработать как своё тело, так и тело партнёра.
- Ты показывал это сегодня на тренинге - девушка укладывается в позу черепахи, и второй человек, надавливая сзади на область поясницы, помогает ей «завязаться» в более тугой узел…
- Да, это внешний аспект. При этом происходит ещё некий обмен энергиями, и идеально – если парной йогой занимается пара мужчина-женщина.
- Они обязательно должны быть муж и жена? В смысле, парная йога предусматривает наличие каких-то глубоких отношений между партнёрами, или это могут быть незнакомые люди?
- Не обязательно они должны быть мужем и женой. Хотя, если мужчина и женщина живут достаточно долго и приходят на йогу, то в занятиях парной йогой они могут раскрыть какую-то новую грань во взаимоотношениях, которой они раньше не знали.
- Звучит чертовски заманчиво! Но что делать, если партнёр скептически относится к «духовным» и прочим исканиям своей половины? Нельзя же насильно приводить своего партнёра на йогу!
- В этом и трудность совместной жизни – сложно развиваться синхронно. И зачастую, начав заниматься самосовершенствованием, человек теряет интерес к своему партнёру, если тот продолжает упорствовать и оставаться на прежнем уровне развития.
- А ещё и критикует, бывает. И старые друзья-знакомые, а порой и родственники пальцем у виска крутят, и называют сектантом…
- Меня часто называют сектантом (смеётся). По большому счёту – как написано в трактатах по классической йоге – чтобы полностью посвятить себя занятиям, нужно быть отшельником, отказаться от всего земного…
- Слушай, а может ну их, занятия эти? Может тогда вообще ничем не заниматься, раз это требует таких жертв?
- По большому счёту, у каждого свой Путь. Но та же йоговская практика принятия неприятного, расслабления, терпения, отказ от насилия… Всё это очень помогает в обыденной жизни оставаться терпеливым, невозмутимым и позволить партнёру быть таким, какой он есть и следовать по своему Пути…
- Ну так-то да. «Возлюби ближнего», всё такое. Только сомневаюсь, что такие отношения уже можно назвать партнёрскими. А главное – что грозит этим отношениям, если кто-то один из пары всё-таки решится прийти на парную йогу?
- Да ничто не грозит, человек просто придёт и будет заниматься, а пару мы всегда найдём. Но к сожалению не всегда этой парой может оказаться мужчина. Потому что – чем мне, кстати, и симпатична Россия больше всего – у нас именно духовными, энергетическими практиками и практиками самосовершенствования, прежде всего, начинают заниматься женщины. В этом у нас очень большой потенциал в сравнении с той же Индией.
- Вот это я и хотела спросить: почему йога так популярна именно среди женщин? Ты посмотри на группы по йоге - кругом одни женщины, ни одного мужика!
- Потому что (что бы ни говорила церковь по этому поводу), йога – это огромный потенциал для внутреннего развития и духовного освобождения. И женщины, как существа интуитивные, чувствуют это как никто другой. НО! Йога даёт освобождение сознания, тела и духа. То, на что церковь (как она сама считает) всегда имела особую монополию. Зачем церкви здоровее счастливые люди? Нет, с одной стороны, она конечно, за это борется всеми силами – здоровье человека, крепкая семья и всё такое прочее… но с другой стороны, кто же тогда будет ходить в церковь, если все вокруг будут здоровы и счастливы?
- Ну да. Ведь в большинстве своём люди обращаются к церкви, когда плохо…
- А в йогу критически больные и совсем уж несчастные люди не приходят. Приходят те, кто хочет стать лучше. К йоге обращаются, конечно, тоже, когда человек доходит до определённого состояния, и понимает, что дальше так жить нельзя. И тут кто-то ему говорит или он где-то слышал, что есть система оздоровления (прежде всего физического). Они смотрят на тех, кто этим занимается, видят, что человек поменялся внутренне и внешне: стал более энергичным, здоровым, блеск в глазах появился… сарафанное радио очень хорошо работает
- Понимаешь, тут вот какое противоречие. С одной стороны, хорошо, когда что-то полезное и здоровое становится популярным и общедоступным – больше народу станет, как ты говоришь, здоровее, энергичнее и с блеском в глазах. С другой стороны – йога как сложная система ценностей, прежде всего, духовных измельчается, становится плоской, попсовой… Ты посмотри кругом: чего только нет – фитнес-йога, бэби-йога, йога-спорт!..
- Да, к сожалению, так. В представлении некоторых йога – эта некая разновидность физкультуры для стройности и красоты. Нет, это конечно, тоже, но не это цель йоги. И действительно, сейчас появляется много разновидностей – человек преподаёт фитнесс-йогу (он сам её так назвал и преподаёт – ну и хорошо!). Но к сожалению у нас есть люди, которые дают якобы йогу, но на самом деле это всего лишь физкультура в прямом смысле этого слова. Она не плоха сама по себе – она тоже несёт что-то, но это только работа с телом, без работы с энергиями. Просто растяжки и гимнастика. Осознание же йоги требует серьёзного подхода. Ведь это достаточно глубокая философская система. Но человеку современному, который имеет свои понятия, принципы и может быть даже верование, - для него философия йоги не очень важна. Он думает, прежде всего, о том, что он может получить, используя какие-то практики.
- Но из озвученных тобой принципов йоги как раз и следует, что йога – это не способ «состричь бонусы». Это всего лишь путь, один из путей самосовершенствования…
- А что такое путь, как не получение чего-то? Вы чем-то жертвуете, встаёте на путь, развиваетесь, и взамен, конечно, что-то получаете.
- А чем? Чем приходится пожертвовать человеку, если он серьёзно решил заниматься йогой?
- Временем.
- Это понятно. Любое занятие требует времени. А в йоге в чём отличие?
- К сожалению, если вы жили обычной жизнью и вдруг резко и всерьёз решили заняться самосовершенствованием, то вам нужно приготовиться серьёзно поменять свою жизнь. Вы можете перестать пить спиртное, вы можете перестать есть мясо и другие вещи.. как следствие, могут возникать определённые сложности в общении с родственниками и друзьями. Вас просто не будут понимать: ну сумасшедший же! Водку не пьёт, мяса не ест…
- Действительно, какой кошмар ! Ну серьёзно, скажи как практик: всё это почему делается? Потому что так в книге написано, и нельзя иначе (а на самом деле очень хочется, но человек себя ограничивает и бьёт по рукам), или просто потому что сознание человека меняется и он в принципе уже не хочет ни мяса, ни водки?
- Вот как раз, когда приходится бить себя по рукам, это неправильно. Если вы занимаетесь и чувствуете, что шашлык, съеденный сегодня 4 часа назад, не даёт вам возможности сделать эту асану, а вам очень хочется сделать именно её, то в следующий раз вы просто не будете есть этот шашлык! Если вы понимаете, что сегодня вечером у вас занятия, а друзья с утра зовут опохмелиться, то вам нельзя этого делать. Но не потому, что так написано и так учитель говорит – потому что человек САМ понимает: ему будет трудно. Выполнять дыхательные практики, выполнять асаны… трудно! И это его собственный выбор – отказаться от алкоголя и мяса. Сам я водку очень давно не пью. А вот от мяса отказаться не получается. И такие семинары, как сейчас, мы и проводим затем, чтобы дать людям представление о базовых принципах йоги.
Здесь мы прервёмся и заглянем в учебник:
Йога состоит из восьми ступеней, и общеизвестные асаны (упражнения) – это третья из них. Начинать же добропорядочному йогину полагается с самых простых двух первых ступеней (хотя, на мой взгляд – это самое сложное ) – с соблюдения правил. Первая ступень, (так называемая ЯМА) в пяти правилах описывает то, от чего следует воздерживаться. Вторая ступень – ещё пять правил, которые говорят о том, что рекомендуется (эта ступень называется НИЯМА)
Итак, йога в быту (10 правил на каждый день).
ЯМА:
1. Не причинение вреда и насилия - Ахимса
2. Воздержанность и умеренность во всём, особенно, в области чувственного – Брахмачарья.
3. Не присвоение чужого (сюда же можно отнести зависть – добропорядочному йогину рекомендуется воздержаться и от неё) - Астея
4. Избегание лжи (причём, искренность и правдивость предполагаются не только в отношении окружающих, но и перед самим собой йог тоже должен быть честен) – Сатья.
5. Не принятие даров, запрет на желание обладать (сюда же можно отнести ревность как мешающее йоге чувство) – Апариграха
НИЯМА:
1. Соблюдение внешней и внутренней чистоты – Шауча
2. Удовлетворённость; довольство тем, что есть; пренебрежение к неудобствам любого рода – Сантоша
3. Самодисциплина, накопление внутренней энергии и направление её к высшему – Тапас
4. Постоянное самообразование, самообучение; развитие ума, интеллекта; поиск новых знаний – Свадхисайя
5. Посвящение себя и своих дел Богу – Ишвара Пранидхана
Лишь когда человек может считать себя успешным в освоении первой и второй ступеней ЯМЫ и НИЯМЫ, он может приступать к третьей степени. Она-то и состоит из каждодневного выполнения упражнений (в слове «Асаны», ударение на первый слог!). Асаны – это не просто замысловатые позы, а глубоко продуманная система упражнений, дошедшая до нас из давних веков. Если верить легендам, то асаны (в количестве 84000 штук!) были подарены людям богом Шивой для сохранения здоровья души и тела. В настоящее время широко используется лишь несколько десятков из них.
Однако, упражнения (асаны) без умения владеть дыханием будут только экзотической физкультурой. Чтобы йога оказала воздействие не только на тело, но и на ум, все упражнения выполняются в сочетании с дыханием. Каждому движению соответствует вдох, выдох или задержка дыхания.
Но и это ещё не всё! Всякому комплексу упражнений предшествует дыхательная гимнастика, которая выполняется сидя или стоя. Это ПРАНАЯМА.
Пранаяма – система дыхательных практик. Древние йоги обнаружили, что, контролируя дыхание, человек может управлять жизненной силой (энергией или, как называют её йоги, праной).
ИТОГО:
Йога начинается с двух первых этапов - соблюдения в обычной жизни простых принципов, сходных с заветами религиозных учений.
Первый этап: чего делать нельзя и второй – что, наоборот, желательно.
Следующий (третий) этап – работа с телом (асаны)
Но и он неэффективен без дыхательных упражнений (пранаямы, четвёртый этап).
На этом первая (легкодоступная) часть йоги – хатха-йога – заканчивается.
Далее следует «высший пилотаж» - оставшиеся четыре ступени йоги связаны с путешествиями духа, медитацией, с соединением с Божественным и так далее.. Это то, что Илья Трубачев назвал «духовными» исканиями, и к чему в разговоре относится весьма осторожно.
- Ты говорил о том, что люди «подсаживаются» на йогу похлеще наркотика…
- В жизни нужно от чего-то ловить кайф! Все мы, по большому счёту, кайфоманы. Кто-то получает удовольствие от сигарет или курения травы, кто-то от алкоголя, кто-то от езды за рулём, кто-то ходит в зал, ворочает железо… Вы посмотрите на этих ребят - счастливые люди! А кто-то гнётся на йоге и точно так же кафйует.
- Это понятно. Но когда ты пропускаешь несколько занятий, уже начинается что-то вроде ломки, и чего-то не хватает, и хочется погнуться, тело просит…
- Ты просто понимаешь разницу: каким ты был до йоги и каким ты стал. Здоровый образ жизни требует определённых жертв. Но зря люди думают, что простой образ жизни не требует никаких жертв. Он тоже требует. Причём достаточно больших и затратных. Приходится жертвовать своим здоровьем, которое когда-нибудь закончится и тогда придётся тратить время, нервы и деньги на таблетки и врачей. Вы сейчас, занимаясь йогой, вкладываетесь в своё будущее, вы делаете инвестиции в своё благополучное существование в дальнейшем, а кроме того, вы и нынешнее своё существование поднимаете на качественно иной уровень. У вас становится больше сил, энергии, вы более уравновешены и спокойны. В принципе смотрите на жизнь философски.
- Если продолжать эту аллегорию: я подписываю некий договор о том, что обязуюсь ежедневно выполнять определённую последовательность асан в сочетании с дыханием, я обязуюсь в повседневной жизни соблюдать какие-то принципы, но я откажусь от некоторых привычных вещей…
- Да. Это ваш выбор. Если вы хотите быть здоровыми и счастливыми, причём, уже сейчас, а не когда-то там в старости, то вы ходите на тренировки…
- А в домашних условиях можно это выполнять? По книгам заниматься? Или обязательно под наблюдением учителя? По моим ощущениям, книжка и работа с учителем существенно отличаются…
- Конечно, вы можете и дома заниматься.
- А это не опасно? Много разной литературы, в том числе и не очень качественной. Вдруг человек навредит себе? В узел завяжется, а потом не развяжется?
- (смеётся) много литературы разной. Конечно, для кого-то правильной и доступной является книжка Свами Шивананды «Йога как она есть», или «Йогатерапия», или «Йога и сила мысли». Для других доступной будет книжка Андрюши Сидерского «Третье открытие силы». Там буквально на первой странице Андрей чёрным по белому пишет: если вы не уверены в своих силах, если вы не уверены, что хотите продолжать до конца, то лучше закройте книгу и не пробуйте! потому что вас раздавит, раскатает и элементарно – вы можете нанести себе большой вред. Если книг недостаточно – то ищите учителя. Но путь всегда тяжёл.
- Общеприменительное высказывание…
- Ну да. Любой путь тяжёл – литроболом вы занимаетесь или практикуете асаны. Но если в случае с тренировками это результат вашего осознанного выбора, то в случае с литроболом вы просто катитесь по наклонной плоскости, вы делаете то, что делают все, не задумываясь, вы находитесь в матрице.
- Съели картошку с мясом, запили водкой, сели на диван, посмотрели сериал…
- Нет, я не агитирую за то, чтобы перестать есть картошку с мясом и пить водку. Я за то, чтобы всё было в меру и осознаваемо. Если у вас возникает ощущение, что это вам вредит, для вас это нехорошо (неважно, водку вы пьёте или выполняете асаны), то зачем насиловать себя? Откажитесь, не делайте!
- Ещё об ограничениях. Есть какие-то всё-таки объективные противопоказания, при которых самостоятельно начинать занятия не стоит? Заболевания серьёзные, что-то ещё…
- Всё зависит от внутреннего желания заниматься. Если у вас есть внутреннее желание заниматься и вылечить себя, но, может быть, нет достаточного количества денег, чтобы оплачивать дорогостоящие занятия с инструктором, а есть деньги только на книжку, то что? Лечь и умереть? Если у вас есть огонь, если у вас есть ясное намерение сделать свою жизнь качественно лучше – вы покупаете книжку и начинаете упорно заниматься.
- Но при чрезмерном упорстве можно и навредить себе…
- Ну, сдуру можно и член сломать! Всё должно быть в меру. Большинство книг (по крайней мере, у Свами Шивананды) написаны достаточно просто и понятно, там объясняется подробно: что можно делать, чего нельзя и что рекомендуется делать с осторожностью и под наблюдением. Вообще, мой опыт показывает, что заниматься йогой можно в любом состоянии. Это у Патанджали написано: «неважно, молоды вы или стары, больны или здоровы, лишь ваше намерение может двигать вас вперёд на вашем пути развития».
- Ты ведёшь йогу для беременных. Чем она отличается от йоги для остальных людей? И есть ли тут какие-то ограничения на самостоятельную практику?
- С одной точки зрения – да, с другой – нет. Существуют, безусловно, некоторые ограничения, связанные с перинатальным периодом, есть особенности упражнений в зависимости от триместра беременности и уровня подготовленности самой женщины.
- И всё-таки, к предыдущему вопросу: беременной женщине можно ли начинать заниматься йогой самостоятельно, без наблюдения специалиста, без консультации врача?
- К сожалению, наши врачи во всех вопросах, связанных с беременностью, склонны перестраховываться. А о том, что такое йога, большинство из них имеют весьма смутное представление. Впрочем, мне встречались врачи, которые рекомендовали беременным заниматься йогой, для меня это было настоящим открытием!
- Так когда нужно начинать занятия? С первых месяцев или позже?
- Когда ко мне приходят беременные женщины (а обычно они приходят, в середине или ближе к концу беременности) и спрашивают: не поздно ли нам начинать готовиться к родам? Я отвечаю: вы опоздали как минимум на два года. Потому что вообще, если вы планируете родить ребёнка, лучше подойти к этому процессу с полным осознанием. Если, тем более, вы хотите родить здорового ребёнка и при этом рожать спокойно, и чтобы сама беременность доставляла удовольствие, то йога – это тут путь, который может вам это всё дать. Я не знаю другой практики, которая бы так идеально подходила для беременных.
- Что именно в йоге так замечательно? Расслабление, растяжение, умение успокаиваться…
- Йога для беременных, во-первых, направлена на облегчение протекания самой беременности (здесь и разгрузка позвоночника, и упражнения для ног и снятие лишних напряжений и так далее). Во-вторых, это конечно, подготовка собственно к родам. Мы подбираем те упражнения, которые помогут раскрыть тазобедренные суставы, укрепят мышцы промежности и тазового дна. Мы занимаемся лёгкими физическими нагрузками, которые в целом укрепят организм, мы занимаемся мягкими лёгкими растяжками, которые помогут сохранить женщине гибкость суставов и эластичность кожи…
- Ну и наверное, расслабление, медитации тоже незаменимы во время беременности...
- Да, да! Существуют дыхательные практики (к сожалению, не все упражнения пранаямы можно выполнять беременным), но те, которые допустимы, позволяют снять излишнее напряжение, перепады настроения. Например, самая простая практика: садитесь где-нибудь в спокойном месте, откидываетесь удобно, чтобы не было напряжения в спине, закрываете глаза и начинаете медленно и глубоко дышать.
- Так просто? «Глубоко дышать» - и всё?
- Да. Этого достаточно. Закрываете глаза – и 15 минут медленного глубокого дыхания вернут вам душевное равновесие.
- Что ж, универсальный совет и не для беременных..
- Да, (улыбается) но для не беременных есть и более продвинутые, интенсивные дыхательные практики.
- Хорошо, всё-таки возвратимся к беременным. Ты – мужчина, сам не рожал в жизни, ты присутствовал хоть на родах-то?
- Нет. Но если кто-нибудь пригласит – был бы интересный опыт.
- Но вот отсутствие этого опыта не мешает тебе? Всё-таки ты мужчина ведёшь подготовку к родам…
- Мне нисколько это не мешает.
- Но как ты вообще можешь понять, о чём идёт речь ?
- (смеётся) отчасти своей комплекцией я несколько похож на беременную женщину (хлопает себя по животу).
- Кстати, да. Первый раз встречаю такого упитанного йогина!
- Это наследие прошлого – я раньше очень много времени посвящал силовым тренировкам.
- Кроме наличия собственного живота, что ещё позволяет тебе «быть в материале» на занятиях с беременными?
- Наверное, у меня есть некоторое чувствование женщин. Я внутренне интуитивно понимаю, что им нужно в этот момент. Может не совсем точно и правильно, но когда мы занимаемся, мы находим какие-то упражнения, которые очень эффективны для беременных. Мы выполняем те или иные асаны, и если не подходит, мы пробуем другие и, наконец, находим то, что нужно. Потихонечку какой-то набор упражнений появляется. Впрочем, и он меняется в ходе занятия – если в начале допустимы какие-то позы, то к концу срока многие асаны мы не выполняем.
- Наверное, нет универсального комплекса для всех?
- Кончено, работа с беременными – индивидуальная работа. Группы небольшие, 5-6 человек, есть возможность пообщаться. Но большие группы здесь и не нужны: при хорошем (проветриваемом) помещении – это человек 10-12 максимум. И ещё сложность – существует разделение по срокам, и потому в одной группе он у всех должен быть примерно одинаковый. Чтобы не получилось так, что половина группы выполняет одно упражнение, а другая половина скучает, потому что им такие упражнения уже не показаны. Так, например, есть очень много ограничений для беременных в первом триместре – с 1-го по 3-й месяц противопоказаны упражнения с подъёмами ног… Но в основном все приходят все на одном сроке – после 3-го, а чаще – ещё позже, ближе к 6-му месяцу.
- Что ты сам получаешь от этих занятий, какая отдача?
- Для меня это некая магическая вещь, таинство. С точки зрения биологии вроде понятно, как происходит зачатие, как протекает беременность… Но с точки зрения понимания устройства мира я смотрю на беременную женщину в некотором смысле, как маленький ребёнок, который воспринимает это как чудо. Чудо зарождения новой жизни….
Другие новости:
|
